kong_en_ge: (Default)
kong_en_ge ([personal profile] kong_en_ge) wrote2009-10-07 11:02 am

Забі пінгвіна -- выратуй індустрыю!

Лінукс-гапата год за годам пускае пену ртом, упарта настойвая, што мае неад'емнае права адаптавацьспіздзіць усё, што плоха ляжыць:

Снятие защиты от копирования - не цель, побочный эффект.

Якраз паводле матываў нядаўняга юрыдычнага семінару для [livejournal.com profile] g_rub.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2009-10-09 09:07 am (UTC)(link)
> опять вы меня огорчаете :)

ребе, вы же знаете как я вас уважаю! Я не нарочно ;)

> Ребе, а кто опубликовал? Изначально продукт создан конкретным лицом. И оно либо не публикует, и тогда продукт не появляется, дибо публикует, и тогда мы его можем видеть. Обращения по поводу кражи носителей от лица не поступало (т.е. соскочить под "ограбили" не получается), да и в общем-то, тут можно гнуть на переквалификацию с "умышленного" на "по неосторожности".

под "ограбили" соскочить действительно не получается и мне странно, что человек знакомый с понятием "ненадлежащий истец" путает кражу с ограблением. Да, его результаты украли, а он об этом даже не подозревал, пока не пришла повестка.

>> та ви що? Таки во сколько?
> завтра в 7.

другой разговор, ребе! Тока вряд ли смогу :(

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-09 09:15 am (UTC)(link)
> а он об этом даже не подозревал
А вы почитайте УК насчет того, какое оно бывает "по неосторожности".

С т.зр. спрыгов с темы уголовный процесс не сильно отличается от того, каким он был сто лет тому. Поэтому на всякое популярное "не знал" давно сделана оговорка. В общем случае права она такова: "несет риск последствий владения, пока не докажет противоправность выбытия из владения".

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2009-10-09 09:23 am (UTC)(link)
Ребе, мы пришли к тому, с чего начали. Умысла не было и доказать его не получится.

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-09 09:29 am (UTC)(link)
Ребе, "доказать не получится" -- это все умозрительно, пока мы не начали снимать показания под подпиской об ответственности и выявлять противоречия.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2009-10-09 09:29 am (UTC)(link)
в жежешечке всё умозрительно

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-09 09:34 am (UTC)(link)
Конечно, но у некоторых за умозрительностью стоит правоприменительная практика, а у других напевы рабиновичастоллмана, не имеющие отражения в законодательстве страны обсуждаемого прецедента.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2009-10-09 09:44 am (UTC)(link)
и те и другие ошибочно полагают, что они познают окружающей действительность в её полноте

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-12 10:19 pm (UTC)(link)
А суд и не ставит целью познание действительности. Суд оценивает правомерность притязаний истца в рамках существующего законодательства.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2009-10-13 04:19 am (UTC)(link)
зато законодательство ставит цель построения адекватной формальной модели отношений членов общества

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-13 07:39 am (UTC)(link)
простите, вы это где вычитали?

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2009-10-13 08:09 am (UTC)(link)
ну, раз уж у нас зашёл разговор о глубинах, почитайте, например, здесь:
http://www.allpravo.ru/library/doc101p0/instrum3264/item3355.html
особенно ближе к концу

хотя если не заниматься буквоедством, то мою мысль можно увидеть и за казённой формулировкой типа (для примера): "Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей."
Потому как благоприятные условия путём построения и применения неадекватных моделей обеспечить затруднительно.

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-13 08:23 am (UTC)(link)
Ребе, это уже вольные сочинения на тему. Ибо закон вполне может вусмерть расходиться со своей преамбулой и от этого не перестанет быть законом. Просто "так принято" писать, чтобы сначала было нечто благородное :) Но к жизни это имеет весьма необязательное касательство.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2009-10-13 08:53 am (UTC)(link)
правоприменительная практика хреновых законов в здоровых обществах плохо заканчивается для этих законов. Их, например, признают неконституционными.
Насчёт сочинений на тему я уже сказал выше. Вы зачем-то полезли в дебри выяснения "кто круче" - красноглазики или юристы. Ну так я вам и отвечаю - что тут как посмотреть. С точки зрения суда юристы круче, тут никто не спорит. Но суд этот людской, фигле. Всего одна ветвь власти из 3-4.

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-13 07:34 pm (UTC)(link)
> Всего одна ветвь власти из 3-4.
Главное, чтобы результат предсказуемый обеспечивал.