kong_en_ge: (Default)
[personal profile] kong_en_ge
Лінукс-гапата год за годам пускае пену ртом, упарта настойвая, што мае неад'емнае права адаптавацьспіздзіць усё, што плоха ляжыць:

Снятие защиты от копирования - не цель, побочный эффект.

Якраз паводле матываў нядаўняга юрыдычнага семінару для [livejournal.com profile] g_rub.

Date: 2009-10-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
ребе, вам же ответили:-) и вы вроде как и согласились. а насчет лин-гопоты, так вин-гопоты у нас тоже хватает, и к ней прибавляются "предпреимчивые" деятели, которые пользуются неким "доступом к телу" и пишут экслюзивные шедевры под пижженую народом вин, и хотят за это деньги и угрожающе-жалобно скулят про чЭснасть:-) я понимаю, что тут задет и ваш шкурный интерес, поэтому вы так не равнодушны. и даже не равнодушны не к тому, что 1%, по вашим и не вашим словам, пользователей линукс в РБ вдруг обретут программу под свою оссс, а что из этих 1% вдруг что-то утечет к вин-леммингам:-)))


btw, холиворить по поводу юридических тонкостей я не то чтоб отказываюсь, но слегка жаль времени, если не возражаете :)

В любом случае, если автор хочет прикрыть свою задницу, ИМХО достаточно будет парсить базу сразу в память или в /tmp, чтоб не создавать копий базы со временем дольше жизни сеанса. И будет чист.

А лирически обсуждать экономические интересы бедного несчастного ЧПУП "Новый поворот" я согласен буду тогда, когда официальные билеты ГАИ будут лежать в открытом доступе на их сайте, а в соответствующей отрасли образовательно-подготовительного ПО будут, соответственно, открыты условия для честной конкуренции.



Хорошо, зощитано :)

Date: 2009-10-07 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Так прога в исходниках. Соответственно, любой может взять исходники и парсить базу как душе угодно. По идее, сие есть "несанкционированный доступ" и "вредоносное ПО" :)

Date: 2009-10-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
дык, вопрос свелся не к этому. см. приведенные комменты.

Date: 2009-10-07 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, вы, видимо, не уловили в моем ответе присутствия идиомы "слив зощитан" :)
Я кагбэ намекал оппоненту, что т.к. разбирательство состоится в правовом поле конкретной страны, то отпиздеццо махровой столлмановщиной не выйдет.

Date: 2009-10-07 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
ну, я бы его "правовым" не назвал, начнем с того:-)

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guamoka.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guamoka.livejournal.com - Date: 2009-10-07 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-d.livejournal.com - Date: 2009-10-07 10:19 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
кстати, насколько я помню, параноидальная страна в плане авторских прав так и не смогла ничего предъявить чуваку, разработавшему взлом защиты пдф?

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guamoka.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:23 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-07 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
ну, любой может взять в руки дебаггер и начать парсить программу. что, теперь все дебаггеры- вредоносное ПО?

Date: 2009-10-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Ну, как косвенное доказательство, наличие дебагерра и IDA на компе сойдет :)

Date: 2009-10-07 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
я к тому, что как "вредоносные" могут квалифицироваться действия, а не само по.

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guamoka.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guamoka.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:37 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-13 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] eternal-leave.livejournal.com
нет. это адаптация программы для своих нужд. любой грамотный адвокат это докажет в суде, если до него дойдет.

Date: 2009-10-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Адаптация программы для своих нужд заканчивается на моменте опубликования. Т.к. налицо создание и доведение до всеобщего сведения производного объекта авторского права без установления договорных отношений с автором произведения исходного.

Адвокаты, конечно, могут нести любую чушь в расчете на то, что хоть что-то да прокатит (это их работа -- тащить клиента за уши из грязи), но судьи обычно не хуже адвокатов знают, какое ходатайство направлено исключительно на затягивание процесса и не служит установлению новых обстоятельств по существу дела. Как пример, уже рассказывал про недавний процесс, гlе судья прямо отказала ответчику в исследовании вопроса о соблюдении авторских прав самим истцом, т.к. это предмет рассмотрения не в данном заседании (ответчик не является правообладателем и подобного рода встречнные заявления делать не уполномочен).

Date: 2009-10-13 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] as-pushkin-by.livejournal.com
А что здесь является объектом авторского права? Я не вижу здесь никакого объекта авторского права. Нет объекта – нет права.

Базы, которые могли бы быть объектом авторского права, он не распространял, "алгоритм шифрования", которым эти базы были "защищены", не может быть объектом авторского права хотя бы в силу своей древности.

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-13 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] as-pushkin-by.livejournal.com - Date: 2009-10-13 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-13 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] as-pushkin-by.livejournal.com - Date: 2009-10-13 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-13 09:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, есть один тонкий момент во всем этом: виндовые воры они как бы занимают положенную им нишу, не вынося на концептуально пристойных сайтах свои "подвиги", а линуховые все пыжатся сделать из себя робингудов, работающих во благо человечества, хотя отмазки те же самые: "а вы попробуйте докажите, что это я распространил, а не сделал только для себя". Т.е. все прекрасно сознают, что занимаются кражей, но некоторые все еще считают это романтичным :)

Date: 2009-10-07 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
ребе, в виду местной специфики и мелкого масштаба продукта, местным производителям ПО повезло, что их не препарируют адвокаты на предмет нечестной конкуренции, монополизма и т.п.:)
В общем-то, действия перца, написавшего морду к офф. диску несколько отличаются от выкладывания кряка либо крякнутой версии, хоть вы и утверждаете обратное. так можно сказать, что любой дебаггер- это тоже вредоносная программа.
Так что, однобоко, однобоко.

Date: 2009-10-07 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, я кагбэ не совсем понимаю: линуксоидам лень поднять жопу и договориться с ГАИ о получении билетов? Так ведь ГАИ и нахуй не вперлось беседовать со стаей пингвинов, за которой и юридического лица-то не стоит.

> В общем-то, действия перца, написавшего морду к офф. диску несколько отличаются от выкладывания кряка
Ребе, я повторю из чувства уважения к вам тезис: если морда фактически подменяет собой защищенную часть ПО (родную морду), содержавшую ключевой момент защиты всего продукта от несанкционированного использования, то в случае ее распространения автор морды должен получить по морде за изготовление и распространение вредоносного ПО вполне себе целевой направленности. Помните классику:

Даже не видев его, мы знаем, что его челюсти устроены так, чтобы грызть одних Кармоди, лапы расположены так, чтобы хватать и сжимать только таких, как вы, Кармоди, а его желудок рассчитан на переваривание исключительно Кармоди.


> можно сказать, что любой дебаггер- это тоже вредоносная программа
Не в большей степени, чем кухонный нож универсального назначения, является холодным оружием. А вот оборот ножей, относимых к холодному оружию почему-то ограничен.

Date: 2009-10-07 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com

Ребе, я повторю из чувства уважения к вам тезис: если морда фактически подменяет собой защищенную часть ПО (родную морду),


Так, еще раз, не понял. Самописная морда отменяет необходимость наличия лицензионного диска? В реадми к ней написано, теперь вы можете пользовать, копировать данные где угодно, "привет от группы <<<>>>>@$%@^^^^%<<<<<>>>>, ищем бесплатный хостинг, новых мемберов"?

А про ножи- можно изготовить страшный на вид нож с кровостоком, упором и проч. Из пластмассы. Для вскрытия конвертов. А то что вы им кого-то прирежете- так это ваши проблемы.

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guamoka.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-07 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-07 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-08 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-08 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-08 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-08 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-09 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-09 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-09 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-09 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-09 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-09 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-09 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-09 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-09 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-09 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-09 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-09 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-09 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-12 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-13 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-13 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-13 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-13 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-10-13 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-13 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:24 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-07 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
Ребе, вот вам ответ на большинство ваших претензий, "слежение за процессом" и судебный прецендент из правового поля, где откусывают голову за нарушение копирайта и пиратство. Я думаю, правоприменительная практика (в области копирайта в т.ч.) у этой страны во столько же раз богаче и разнообразнее, во сколько раз богаче и разнообразнее экономика этой страны:-) Никакого сговора.


Во вторник Федеральный суд США снял все обвинения с российской компании "Элкомсофт", которой вменялось в вину нарушение американского Закона об авторском праве (DMCA) 1998 года, сообщает Reuters.
...
Обвинители настаивали на том, что программа Advanced eBook Processor сродни тем, которые можно использовать для изготовления нелегальных копий электронных книг. Глава "Элкомсофта" Александр Каталов заявил, что программа не предназначалась для использования с незаконно приобретенными электронными книгами.


А ведь эта программа не просто имела "побочным эффектом" обход защиты, она прямо предназначена для этого, о чем и говорит ее название:-)

Date: 2009-10-07 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
А то, что гопота домена ru, by и т.п. во всю пользуют ее для снятия защиты с нелегально полученных книг- так это другой вопрос.

Date: 2009-10-07 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
Вот, кстати, линуксоид может подпилить свою программу для вящей сохранности уридической чистоты:

# Нарушал ли Дмитрий российские законы?
О: С одной стороны, статья 273 УК РФ предусматривает наказание за "Создание программ для ЭВМ... заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации". Однако, чтобы осудить человека по статье 273 УК, нужно сначала доказать, что программа и в самом деле является вредоносной, а копирование - незаконным, так как согласно статье 15 Закона РФ "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных", "лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения... изготавливать... или поручать изготовление копии программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия программы предназначена только для архивных целей", а только такое применение программы и возможно. Эта программа позволяет конвертировать приобретенные легально электронные книги в стандартный формат документов Adobe (.pdf), то есть делать их доступными для копирования и печати, однако она сможет это сделать только при наличии ключа, которым зашифрован файл, который может быть известен только человеку, легально купившему книгу. Без ключа программа бесполезна и не является страшным хакерским инструментом, которым ее пытаются представить ФБР и Адобе.

Date: 2009-10-07 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, проблема в том, что опубликование произошло уже, и теперь юлить попой как бы было бесполезно, если бы эту попу взялись отодрать по закону.

Date: 2009-10-07 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] featar.livejournal.com
І такі маем жа

Date: 2009-10-07 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Безумоўна, маеце. Але тады і звацца павінныя адпаведным чынам.

Date: 2009-10-07 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Дрэнна, калі з-за памылковых перакананняў ламаюць ногі ячшэ ў юнацтве.

Date: 2009-10-08 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] featar.livejournal.com
Вы мне пагражаеце?
Рэбэ, а вы часта ў пад'ездах азіраецеся?

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2009-10-08 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] featar.livejournal.com - Date: 2009-10-09 07:44 pm (UTC) - Expand

Profile

kong_en_ge: (Default)
kong_en_ge

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 02:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios