kong_en_ge: (Default)
[personal profile] kong_en_ge
Лінукс-гапата год за годам пускае пену ртом, упарта настойвая, што мае неад'емнае права адаптавацьспіздзіць усё, што плоха ляжыць:

Снятие защиты от копирования - не цель, побочный эффект.

Якраз паводле матываў нядаўняга юрыдычнага семінару для [livejournal.com profile] g_rub.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2009-10-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
ребе, вам же ответили:-) и вы вроде как и согласились. а насчет лин-гопоты, так вин-гопоты у нас тоже хватает, и к ней прибавляются "предпреимчивые" деятели, которые пользуются неким "доступом к телу" и пишут экслюзивные шедевры под пижженую народом вин, и хотят за это деньги и угрожающе-жалобно скулят про чЭснасть:-) я понимаю, что тут задет и ваш шкурный интерес, поэтому вы так не равнодушны. и даже не равнодушны не к тому, что 1%, по вашим и не вашим словам, пользователей линукс в РБ вдруг обретут программу под свою оссс, а что из этих 1% вдруг что-то утечет к вин-леммингам:-)))


btw, холиворить по поводу юридических тонкостей я не то чтоб отказываюсь, но слегка жаль времени, если не возражаете :)

В любом случае, если автор хочет прикрыть свою задницу, ИМХО достаточно будет парсить базу сразу в память или в /tmp, чтоб не создавать копий базы со временем дольше жизни сеанса. И будет чист.

А лирически обсуждать экономические интересы бедного несчастного ЧПУП "Новый поворот" я согласен буду тогда, когда официальные билеты ГАИ будут лежать в открытом доступе на их сайте, а в соответствующей отрасли образовательно-подготовительного ПО будут, соответственно, открыты условия для честной конкуренции.



Хорошо, зощитано :)

Date: 2009-10-07 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Так прога в исходниках. Соответственно, любой может взять исходники и парсить базу как душе угодно. По идее, сие есть "несанкционированный доступ" и "вредоносное ПО" :)

Date: 2009-10-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, есть один тонкий момент во всем этом: виндовые воры они как бы занимают положенную им нишу, не вынося на концептуально пристойных сайтах свои "подвиги", а линуховые все пыжатся сделать из себя робингудов, работающих во благо человечества, хотя отмазки те же самые: "а вы попробуйте докажите, что это я распространил, а не сделал только для себя". Т.е. все прекрасно сознают, что занимаются кражей, но некоторые все еще считают это романтичным :)

Date: 2009-10-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
дык, вопрос свелся не к этому. см. приведенные комменты.

Date: 2009-10-07 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, вы, видимо, не уловили в моем ответе присутствия идиомы "слив зощитан" :)
Я кагбэ намекал оппоненту, что т.к. разбирательство состоится в правовом поле конкретной страны, то отпиздеццо махровой столлмановщиной не выйдет.

Date: 2009-10-07 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
ребе, в виду местной специфики и мелкого масштаба продукта, местным производителям ПО повезло, что их не препарируют адвокаты на предмет нечестной конкуренции, монополизма и т.п.:)
В общем-то, действия перца, написавшего морду к офф. диску несколько отличаются от выкладывания кряка либо крякнутой версии, хоть вы и утверждаете обратное. так можно сказать, что любой дебаггер- это тоже вредоносная программа.
Так что, однобоко, однобоко.

Date: 2009-10-07 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
ну, я бы его "правовым" не назвал, начнем с того:-)

Date: 2009-10-07 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
ну, любой может взять в руки дебаггер и начать парсить программу. что, теперь все дебаггеры- вредоносное ПО?

Date: 2009-10-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Ну, как косвенное доказательство, наличие дебагерра и IDA на компе сойдет :)

Date: 2009-10-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
кстати, насколько я помню, параноидальная страна в плане авторских прав так и не смогла ничего предъявить чуваку, разработавшему взлом защиты пдф?

Date: 2009-10-07 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
я к тому, что как "вредоносные" могут квалифицироваться действия, а не само по.

Date: 2009-10-07 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, я кагбэ не совсем понимаю: линуксоидам лень поднять жопу и договориться с ГАИ о получении билетов? Так ведь ГАИ и нахуй не вперлось беседовать со стаей пингвинов, за которой и юридического лица-то не стоит.

> В общем-то, действия перца, написавшего морду к офф. диску несколько отличаются от выкладывания кряка
Ребе, я повторю из чувства уважения к вам тезис: если морда фактически подменяет собой защищенную часть ПО (родную морду), содержавшую ключевой момент защиты всего продукта от несанкционированного использования, то в случае ее распространения автор морды должен получить по морде за изготовление и распространение вредоносного ПО вполне себе целевой направленности. Помните классику:

Даже не видев его, мы знаем, что его челюсти устроены так, чтобы грызть одних Кармоди, лапы расположены так, чтобы хватать и сжимать только таких, как вы, Кармоди, а его желудок рассчитан на переваривание исключительно Кармоди.


> можно сказать, что любой дебаггер- это тоже вредоносная программа
Не в большей степени, чем кухонный нож универсального назначения, является холодным оружием. А вот оборот ножей, относимых к холодному оружию почему-то ограничен.

Date: 2009-10-07 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, квалификация будет по целевому назначению, согласно заключению эксперта.
Эксперт будет давать ответы на простые вопросы: "какие задачи решало данное ПО", "Могло ли оно решать иные, не запрещенные законом, задачи".
Раздраконить горе-автора на предмет мотивации не так сложно, как кажется в мире, где "в интернете никого не найдешь".

Date: 2009-10-07 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, может быть, вы на примерах покажете мне разительное несоответствие национального законодательства об авторских правах законодательству других стран?
Мы ведь не зажимание пальцев в двери обсуждаем, а преследование по общеизвестным нормам права.

Date: 2009-10-07 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Не смогла предъявить страна?

Date: 2009-10-07 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com

Ребе, я повторю из чувства уважения к вам тезис: если морда фактически подменяет собой защищенную часть ПО (родную морду),


Так, еще раз, не понял. Самописная морда отменяет необходимость наличия лицензионного диска? В реадми к ней написано, теперь вы можете пользовать, копировать данные где угодно, "привет от группы <<<>>>>@$%@^^^^%<<<<<>>>>, ищем бесплатный хостинг, новых мемберов"?

А про ножи- можно изготовить страшный на вид нож с кровостоком, упором и проч. Из пластмассы. Для вскрытия конвертов. А то что вы им кого-то прирежете- так это ваши проблемы.

Date: 2009-10-07 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Если такой нож, формально не подпадающий под критерии "холодного оружия", попадется эксперту - он так и напишет "формально холодным оружием не является, фактически может быть использован в качестве холодного оружия по таким-то признакам."
То же самое и с программой, хотя тут реально есть только два применения - запуск на линуксе и использование нелицензионных копий. Как автор будет доказывать, что второго он делать не хотел - вопрос сложный.

Date: 2009-10-07 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com

а линуховые все пыжатся сделать из себя робингудов


Ребе, так вы определитесь, вы имеете местечковые формальные претензии к красноглазым линуксоидам или чиста-а "по понятиям"? ;-)
А то как-то понятия с законодательством не стыкуются:-) Точнее, стыкуются в месте, в котором кому-то одному удобно.

Date: 2009-10-07 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
Да, "народ против..."

Date: 2009-10-07 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
> Так, еще раз, не понял. Самописная морда отменяет необходимость наличия лицензионного диска?
Насколько я могу заключить, да. Она прекрасно будет работать с пофайловой копией диска оригинального.

Кстати, посмотрите на фразу, которую я вынес в старт:
"Снятие защиты от копирования - не цель, побочный эффект."

Т.е. типа "я у бабушки только спросил посреди ночи, который час, потом решил взглянуть на золотые часики поближе, и тут она ка ёбнется башкой на мой нож".

Date: 2009-10-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Я считаю, что робингудство линуксоидов всех рас терпит поражение при первом же применении норм права.
Если я юзаю краденый софт, то прекрасно понимаю, что из-за того, что здесь и сейчас его правовая защита не работает, а не потому, что "софт должен быть свободным".

Date: 2009-10-07 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com

Как автор будет доказывать, что второго он делать не хотел - вопрос сложный.


Я думаю, при наличие здоровой судебной системы и грамотного адвоката он этого может не делать по причине презумпции. Если в распоряжении у обвинения появились бы доказательства, например, в виде эл. письма, где автор писал, хватайте, пацаны, подешевело, то тогда автору пришлось бы объясняться. Повторяю, в здоровых условиях.

Date: 2009-10-07 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
Как я уже говорил, однобоко, однобоко. Правовая чистота, белые одежды и технологическое превосходство проприетарных производителей ПО облетают как перхоть, как только система приобретает здоровые черты, и за дело берется антимонопольный комитет с ордой адвокатов, желающих поживиться на совершенно правовых основаниях, только с другой стороны:)

Date: 2009-10-07 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Ребе, судебная система работает везде более-менее одинаково. Если автор не сумеет внятно (и подкрепив это доказательствами) объяснить, для чего же легального писалась эта прога, а на виду будет только ее единственная цель контрафактного производства, то за отсутствием других отмазок он тупо пойдет ответчиком.

Date: 2009-10-07 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
В местечковом толковании с местечковой применительной практикой. Пример про написание программы по снятию защиты с пдф вам не катит?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

kong_en_ge: (Default)
kong_en_ge

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 03:44 am
Powered by Dreamwidth Studios